Das Borbarad-Projekt

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Betreff: Brins Tod

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Freude

[ | url | 01-09-08 | 14:12 | #76 ]

Bitte Bitte kommt wieder zum Thema. Und bitte bitte lasst Radul Radul sein....

Monk

[ 01-09-08 | 17:11 | #77 ]

@ sildroyan
Meine Gruppe kommt mit Niederlagen sehr gut zurecht, nur eben nicht mit gescripteten Niederlagen.

@ all
Auch wenn Radul manchmal unsachlich, im Telegrammstil und mit mir unbekannten Abkürzungen schreibt, hat er in einem Punkt recht: Eine Gruppe, die gemeinsam Borbarad besiegen kann, lächelt über einen egal wie ausgestatteten Galotta. Wenn ihr glaubt, dass sie ernste Probleme mit Galotta haben könnten, soiltet ihr euch mal über das Finale Gedanken machen. Selbst nachdem Graufang eingesetzt wurde, ist Borbarad noch ca. 200 mal mächtiger als Galotta und der Dämonenmeister wehrt sich am Ende mit allem, was er hat, um die Helden loszuwerden (alles andere wäre dumm, selbst wenn er die Gruppe braucht, um sein Ritual zu vollenden, kann er das nicht tun, wenn er tot ist).
Gegen die vereinten 7 G sollte nichts und niemand alleine mit ein paar Dämonen eine Chance haben.

Mir ist ehrlich gesagt unverständlich, dass das jemand anders sehen kann, auch, dass es in der 3. DS um etwas anderes als um die Konfrontation Borbarad vs. Gezeichnete gehen könnte. Aber so ist das mit dem Rollenspiel, jeder macht es anders.

Diego

[ | 01-09-08 | 19:40 | #78 ]

da hast du vermutlich recht, nur denke ich das gerad diese szene einen überraschungseffekt sein soll.
den wie schon vorher gepostet, wer ist brin?
der zukünftige kaiser! er hat in mehrern schachten und situationen bewiesen das er für das volk und das reich einsteht, nicht wie answin, der nur "seinen" thron beschützen will.
seine regentschaft war such nicht einfach= orkkrieg, answinkriese und nun der trobienkrieg! er hat sich wackergeschlagen und ist auch ein mesch des volkes geworden.

ich bin dafür das man die szene so ablaufen lässt wie es drin steht. not falls mit dem schwertkönig darauf hinweisen das man dem könig seine zeremonie allein abhalten soll.
vielleicht reicht ein hinweis auch das der könig nicht allein da ist, sondern mitten in dem heer von verbündeten. dies könnten andere befehlshaber einwenden, die einen angriff für unmöglich halten.

Golotta hingegen kann durchaus einige weitere maßnahmen (wie bereits erwähnt) ergreifen um sein ziel zu erreichen....

dieser schlag ist die letzte möglichkeit die motivation der allierten zu brechen und soll auch die kaiserlichen hart treffen.
im endeffekt hängt es von der gruppe ab, ob sie sich etwas noch von einem dexter nemrod oder einen leomar von berg sagen lassen. vielleicht wäre es sinnvoll die helden machen zu lassen und entsprechende maßnahmen ergreifen um das attentat doch durch zuführen.schließlich heißt es ja "kein spielerplan überlebt den ersten meisterkontakt...."! (eigentlich anders herum....) nur besonders ausgefallene ideen würde ich mit erfolg belohnen. alles andere kann erahnt werden, denn borbarad kennt die 7g nun einige zeit....
das wirkt nicht gescriptet, vor allem wenn du eine lücke findest die die helden vergessen haben..
Diego

travinian

[ 01-09-08 | 19:58 | #79 ]

Freunde, Freunde, nicht dieeeeeese Töne! (bitte)

Ich konnte nicht umhin, mich vor Lachen zu benässen, als ich diesen thread gelesen habe. Nicht, weil irgend jemand Blödsinn geschrieben hätte, sondern allein deshalb, weil nur die allerwenigsten sich wirkliche Mühe gegeben hätten, zu verstehen, was der Vorschreiber wirklich sagen wollte. Dadurch enstand ein solch herrlich-chaotisches aneinander vorbeigeschreibsel, dass ich mich wie der Joker aus dem neuen Batman-Film fühlte.

Emotionen sind wie wilde Pferde, und wenn sie erst einmal durchgegangen, sind sie schwer nur wieder einzufangen...

Ist wirklich nicht bös gemeint, aber man sollte sich nicht immer gleich angegriffen fühlen, sondern ein geschriebenes Wort im Zweifel für den Schreiber werten: immerhin sind Sprach- und Schreibbarrieren ein nur zu verbreitetes Problemamentum menschlicher Kommunikation ;-)

Will damit nur sa, dass eigentlich keiner von uns dem anderen etwas böses will und man deshalb auch die Emotionen und das Ego ein einen Gang zurück schalten sollte und lieber einmal öfter als weniger nachfragen "HÄ? Wie meinst'n das jetze?"

Was heißt eigentlich "DEM"?

trav

travinian

[ 01-09-08 | 20:00 | #80 ]

Zitat:  dass ich mich wie der Joker aus dem neuen Batman-Film fühlte


Buhähähähäää!

Radul

[ 01-09-08 | 22:12 | #81 ]

Deus Ex Machina

Monk

[ 01-09-08 | 23:29 | #82 ]

Zitat:   vielleicht reicht ein hinweis auch das der könig nicht allein da ist, sondern mitten in dem heer von verbündeten. dies könnten andere befehlshaber einwenden, die einen angriff für unmöglich halten.



Und genau da liegt mein Problem: Warum sollte man den Gezeichneten abraten? Das Argument "Wie würde das denn aussehen, wenn ich das mit euch als Leibwächter mache?" zieht für mich nicht, weil:
1. man die 7G auch als Legitimation für diese kaiserliche Aktion sehen kann. SOGAR die Gezeichenten befürworten diese Tat, der Träger 7streichs, ein Erwählter Rondras, steht Brin bei, dies muss als Zeichen des Wohlwollens der Götter gewertet werden, dass Brin Herrscher wird.
2. weil meine Spieler das ähnlich sehen werden und wenn sie nicht zu 100% verstehen, warum sie Brin nicht beschützen dürfen, wirkt der Tod gescriptet und das will ich vermeiden.

Der einzig gangbare Diskussionspunkt ist der den Garfield (??? ich glaube, du warst es, bin gerade zu faul, nachzulesen) gebracht:"Glaubt ihr, dass der Reichsbehüter hier in Gefahrt ist? Dann solltet ihr euch von diesem Ort fernhalten, denn seine Majestät ist ersetzbar, ihr nicht." Ich werde mal darüber nachdenken, ob ich das so mache. Aber ich weiß nicht, ob meine Helden darauf anspringen.

Was ich bräuchte, wäre etwas Großes, um meine Helden von Brin wegzulocken. Ich bin irgendwie mit dem (Schein-)Angriff auf das Lazarett nicht ganz zufrieden, habt ihr da bessere Ideen?

floh

[ 02-09-08 | 08:08 | #83 ]

Ich kann verstehen das einige Leute den tot von Brin bedauern, auch ich als SL lasse ihn nur ungern über die Blanke gehn... schließlich ist er meinen Helden so oft über den Weg gelaufen, beim Donnersturmrennen, im Orkkrieg, in Tobrien und er war immer ein "Kaiser" zum Anfassen immer da wo er gebraucht wurde... so wie sich meine Helden einen guten Regenten vorgestellt haben...

Aber, das Galotta ihn erlegt haben will und das alle seinen Rache mitbekommen sollen steht für mich außer zweifel... die Frage ist wie geht man an das Problem ran... ich werde es so machen (wir stehen erst bei IdV) das ich mir Galottas magische Tricks überlegen werde und die werde ich beinhart durchziehen... sollten meine Helden besser vorbereitet sein als ich, dann wird Brin weiterleben... so hab ich mir es auch bei den Schlachten vorgenommen... die Helden sollen nicht das gefühl bekommen das eine Schlacht von Haus aus schief gehen muss... zB werde ich sicher durch älteren Soldaten die Informationen an die Helden geben das bei Eslamsbrück schon mehrere Schlachten stattgefunden haben, dann wird das enstehen der Untoten sie möglicherweise nicht überraschen, wenn sie aber der Meinung sind den Ort einsegnen zu lassen nun dann kann es leicht sein das sich das Gesicht der Schlacht ändert... andererseits werden meine Lutisana aus den Fehlern von Kurkum ebenfalls gelernt haben (falls sie überlebt)...

lg

floh

Radul

[ 04-09-08 | 07:47 | #84 ]

Es geht nicht darum den Brini nett zu finden sondern um den Effekt den Brins Tod hätte zu verhindern.

Er ist nachteilig für die Moral des Heeres, er stärkt die des Gegners.

Dies zu verhindern stärkt die Moral des Heeres und senkt die des Gegners, G dabei zu erledigen erhöht diesen Effekt noch erheblich.

Von den Auswirkungen die Gs Fehlen direkt hätte ganz abgesehen.

floh

[ 04-09-08 | 07:57 | #85 ]

Ob ich Brin nett finde oder nicht ist nebensächlich... es geht darum wie soll man solche gesetzten Szenen angehn ohne das sich die Helden gegängelt vorkommen... und ich hab dazu einen vorschlag gemacht, den man entweder annehmen kann oder nicht...

lg

floh

Freude

[ | url | 04-09-08 | 10:51 | #86 ]

Also was genau ist Dein Vorschlag, floh? Vorzuschlagen, dass man Brin auch leben lassen sollte, wenn die Helden besser vorbereitet sind, ist wohl nicht akzeptabel, wenn es darum geht Brin fertig zu machen ohne Galotta zu opfern....oder?

Unglaublicherweise muss ich auch Radul Recht geben. Brin überleben zu lassen und auch noch Galotta ins Messer laufen zu lassen wäre eine Motivation für die Schlacht, die ich so nicht da haben will. Eigentlich wollte ich meine Helden an den Rand der Verzweiflung bringen, um dann das fulminante Ende einzuleiten. Du nicht auch?

Beitrag editiert am 4.9.2008 um 10:52 Uhr.

Radul

[ 04-09-08 | 11:20 | #87 ]

Also keinen meiner SCs brächte Brins Tod auch nur in die Nähe von Verzweiflung.

Waldemar hätte diese Auswirkung haben können, aber er starb auf eine solche Weise, das er absolut inspirierend wirkt.
Die eidener waren motiviert genug um alles anzugehen

floh

[ 04-09-08 | 12:25 | #88 ]

Warum sollte Brin nicht weiterleben... wenn die Helden es besser anstellen als ich für den Abend vorbereitet bin (und ich will Brin sterben sehn), dann wird Brin weiter leben...

Mein Tipp war, dass man sich als Galotte hinsetzt und einen Plan erstellt der das vom Auftauchen über die Schutzzauber das keiner eingreifen kann, über deren Durchmesser, Sträke, etc. etc. bis zum Verschwinden... wenn man sich das durchgedacht hatt und dann die Helden schlauer sind als ich es bin, dann soll man getrost auch Brin weiterleben lassen... dann haben sie es sich auch verdient...

Die Frage mit den Leibwächtern hätte ich so gelöst, dass sie definitv um Brin herum stehen können, aber ob sie wirklich neben ihm stehen, oder vielleicht doch 10 schritt (1Kr) entfernt sind um das Ritual nicht zu stören, wird man sehen... und meiner Meinung sollte dieser Abstand auch noch reichen um Brin zu töten...

floh

daehsquinn

[ | 04-09-08 | 12:55 | #89 ]

Zitat:  Warum sollte Brin nicht weiterleben?



wiederhole ich jetzt nicht nochmal, zum Glück besteht hier kein Grund sich zu einigen. Jeder kann es so machen wie er möchte.

Freude

[ | url | 04-09-08 | 13:10 | #90 ]

@Radul: Ich habe nicht geschreiben, dass Brins Tod meine Spieler an den Rand der Verzweiflung bringen sollte, sondern dass ich das allgemein so will und dass die Brin-Szene dazu beitragen kann. Nicht mehr und nicht weniger.

@floh: Ich wollte doch nur sagen, dass wenn hier jemand fragt, wie man Brins Tod darstellen kann ohne zu offensichtlich zu railroaden, dann kann man doch ihm nicht vorschlagen Brin weiterleben zu lassen. Er will ja dass Brin stirbt. Oder sagst Du zu jemandem, der dich nach dem Weg fragt: "Geh doch in die andere Richtung - da kenn ich mich aus" ??? Ich halte es ja auch so, dass meine Spieler es schaffen könnten, wenn sie clever genug sind. Trotzdem sind nun mal einige Stellen in der G7 gescriptet. Es galt hier nur Alternativen herauszufinden bzw. aufzuzeigen , die das offensichtliche Railroading verschleiern, um die eigenen Spieler nicht allzusehr zu verärgern. Denn gescriptete Sachen sind nun mal Railroading. Ganz vermeiden heisst hier nur Geschichte ändern. Wer das so will soll es so machen. Drehen tut es sich hier allerdings nur um Leute, die es so machen woll(t)en, wie es im (Dreh-)Buch steht.

Beitrag editiert am 4.9.2008 um 13:14 Uhr.

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